Shortare tesla con leva x5

[Crimson]

beni invece direi peggiori a livello qualitativo per durabilità

Mmm....per esempio?
Io ho comprato su amazon 3 anni fa zaino classico da portare in spalla con dentro spazio per il portatile, 28 euro su amazon.
Ottima qualità, mi sembra molto resistente. Nel 2000 lo zaino 7even/invicta lo pagavi 100 mila lire, per quanto possa avere senso il paragone.

Principalmente elettrodomestici e similari. Purtroppo plastica, spesso di qualità inferiore, da problemi nel medio periodo, una volta l'architettura dei pezzi era più semplice e meno plasticosa rispetto ad ora

[Skop]

Non condivido gli insulti però si vede l'inesperienza generale e la differenza fra teoria e pratica (non improvvisare).
Chissà come stanno le azioni gretine di @Skop

Volevo uppare e l'avrei fatto prima o poi, sto perdento tutto ahahahah!
Cioè rido ma hanno avuto un tracollo assurdo. Ho polverizzato 4000€ in due settimane. Se ora vendessi sarei comunque in attivo rispetto a quello che ho messo, ma chi vuole vendere? Mi voglio rovinaaaaaare! Tengo botta stoicamente, dovessi aspettare il prossimo presidente USA.

Vendi adesso. Questo e' l'ultimo treno per vendere.

Perché dici ciò, Gaudente? Considera che io non ho bisogno di quei soldi e posso tenerli fino alla fine del mandato di Trump (e anche oltre, anche 20 anni).

[Gaudente]

perche' a prescindere dai danni che trump ha fatto e fara' le valutazioni dell'S&P 500 (e del NASDAQ ancora peggio) sono assurde , un P/E di 30 (che equivale ad un rendimento del 3,3%) e' ridicolo , specie in concomitanza con il 5% offerto dal treasury trentennale.
Il P/E dovrebbe oscillare tra 15 e 10 , quindi chi compra azioni oggi le paga il doppio di cio' valgono , nella speranza di trovare il fesso che gliele paga ancora piu' care , ma ormai il giocattolo si e' rotto e quindi la via del ribasso per tornare a valutazioni piu' sensate e' inevitabile.

[Bofocchino]

perche' a prescindere dai danni che trump ha fatto e fara' le valutazioni dell'S&P 500 (e del NASDAQ ancora peggio) sono assurde , un P/E di 30 (che equivale ad un rendimento del 3,3%) e' ridicolo , specie in concomitanza con il 5% offerto dal treasury trentennale.
Il P/E dovrebbe oscillare tra 15 e 10 , quindi chi compra azioni oggi le paga il doppio di cio' valgono , nella speranza di trovare il fesso che gliele paga ancora piu' care , ma ormai il giocattolo si e' rotto e quindi la via del ribasso per tornare a valutazioni piu' sensate e' inevitabile.

No, perché se non sbaglio devi considerare il rapporto prezzo sp500/global M2, cioè la moneta totale circolante. Da questo rapporto si evince che sp500 non e sopravvalutato perché c'è troppa moneta circolante (stampata)
Non ho approfondito molto ma mi hanno fatto capire che ''numbers go up" perché la stampante di denaro sta sempre a fare "brr brrr".
Essendoci molto denaro in circolazione (stampaggi passati, 2008, COVID) e normale che sp500 vada su e quella metrica che tu hai indicato non e da considerarsi

[Skop]

perche' a prescindere dai danni che trump ha fatto e fara' le valutazioni dell'S&P 500 (e del NASDAQ ancora peggio) sono assurde , un P/E di 30 (che equivale ad un rendimento del 3,3%) e' ridicolo , specie in concomitanza con il 5% offerto dal treasury trentennale.
Il P/E dovrebbe oscillare tra 15 e 10 , quindi chi compra azioni oggi le paga il doppio di cio' valgono , nella speranza di trovare il fesso che gliele paga ancora piu' care , ma ormai il giocattolo si e' rotto e quindi la via del ribasso per tornare a valutazioni piu' sensate e' inevitabile.

Avevo letto metà del manuale di finanza però a queste cose non ci sono arrivato, non ho capito niente del messaggio

Ho capito solo che ritieni improbabile che quelle azioni gretine tornino al 55% che avevano guadagnato in un anno e mezzo, anche se dovessi aspettare la fine del mandato di Trump... Mi fai spaventare, siamo arrivati di già alla resa finale della borsa? Prima o poi il sistema crollerà, ma siamo già a quel punto?

[wizard]

perche' a prescindere dai danni che trump ha fatto e fara' le valutazioni dell'S&P 500 (e del NASDAQ ancora peggio) sono assurde , un P/E di 30 (che equivale ad un rendimento del 3,3%) e' ridicolo , specie in concomitanza con il 5% offerto dal treasury trentennale.
Il P/E dovrebbe oscillare tra 15 e 10 , quindi chi compra azioni oggi le paga il doppio di cio' valgono , nella speranza di trovare il fesso che gliele paga ancora piu' care , ma ormai il giocattolo si e' rotto e quindi la via del ribasso per tornare a valutazioni piu' sensate e' inevitabile.

Avevo letto metà del manuale di finanza però a queste cose non ci sono arrivato, non ho capito niente del messaggio

Ho capito solo che ritieni improbabile che quelle azioni gretine tornino al 55% che avevano guadagnato in un anno e mezzo, anche se dovessi aspettare la fine del mandato di Trump... Mi fai spaventare, siamo arrivati di già alla resa finale della borsa? Prima o poi il sistema crollerà, ma siamo già a quel punto?

Gaudente ha il cervello fritto da alcuni anni, non mi fiderei troppo."azioni gretine" bisognerebbe poi capire cosa siano, è già una roba molto più settoriale del generico sp500 o msci world

[Skop]

perche' a prescindere dai danni che trump ha fatto e fara' le valutazioni dell'S&P 500 (e del NASDAQ ancora peggio) sono assurde , un P/E di 30 (che equivale ad un rendimento del 3,3%) e' ridicolo , specie in concomitanza con il 5% offerto dal treasury trentennale.
Il P/E dovrebbe oscillare tra 15 e 10 , quindi chi compra azioni oggi le paga il doppio di cio' valgono , nella speranza di trovare il fesso che gliele paga ancora piu' care , ma ormai il giocattolo si e' rotto e quindi la via del ribasso per tornare a valutazioni piu' sensate e' inevitabile.

Avevo letto metà del manuale di finanza però a queste cose non ci sono arrivato, non ho capito niente del messaggio

Ho capito solo che ritieni improbabile che quelle azioni gretine tornino al 55% che avevano guadagnato in un anno e mezzo, anche se dovessi aspettare la fine del mandato di Trump... Mi fai spaventare, siamo arrivati di già alla resa finale della borsa? Prima o poi il sistema crollerà, ma siamo già a quel punto?

Gaudente ha il cervello fritto da alcuni anni, non mi fiderei troppo."azioni gretine" bisognerebbe poi capire cosa siano, è già una roba molto più settoriale del generico sp500 o msci world

Ahahaha ma tu ce l'hai con Gaudente, non sei molto obiettivo perché lo reputi un idiota per le esternazioni sul covid, dove però ci marcia molto su.
Comunque le azioni gretine le avevo messe sull'altro topiz, avevo proprio messo la sigla, sono quelle Amundi sulla Blue energy (produrre energia sfruttando il moto ondoso dell'oceano, ovviamente una supercazzola giudaica). Io mi aspettavo che con Trump, che metterebbe mercurio negli oceani e distruggerebbe la foresta Amazzonica per un milione di dollari in più nel suo cc, scendessero, solo che sono proprio calate a picco. Dal 55% me le sono ritrovate al 18% l'una, l'altra dal 35% al 3%... poi hanno ripreso un po'. Mi aspetto che la prossima settimana cadano e poi crollino anche per 2-3 anni, per poi stabilizzarsi. La mia scommessa è che si alzeranno appena Trump cesserà il mandato e lì', se salirà un protogiudeo come Biden, faranno il botto. Ovviamente sto facendo previsioni geopolitiche e non so un cazzo di finanza, per questo sono spaventato dalle idee di Gaudente, e ovviamente posso essere almeno un briciolo sereno perché non ho bisogno nell'immediato di quei soldi e non sono una grande somma, dato che il grosso me l'ero tenuto sul cc per comprare casa senza fare mutuo, cosa che ho fatto (ovviamente non vivo a Milano, bensì in una valle umida e gelita, quindi le case costano pochissimo, se l'avessi comprata anche solo a Brescia non sarei riuscito a pagarne neanche metà). Ora ho 50:50 tra cc e investiti, ma devo fare lavori in casa e a fine lavori rimarrò con un 20:80, ma quel 20, che sono pochissime migliaia di €, alla fine non mi spaventano perché l'anno prossimo dovrei tornare ad avere pochissime spese e tenermi almeno il 50% dello stipendio (quindi avere un positivo al mese di più o meno 800 €). Se ho fatto bene i calcoli e senza calcolare imprevisti tragici tipo che devo cambiare auto!

L'unico dubbio sono le azioni gretine, perché se davvero non riprendono o addirittura vanno in rosso e non si rialzano più come dice Gaudente, non finisco in miseria ma mi mangio le mani, considerando che a dicembre avevo previsto un loro ribasso e mi sono chiesto se tirarle giù o continuare...

[wizard]

La regola del "a lungo termine va tutto su" vale per indici enormi tipo azionario globale, azionario americano e così via. Ma una roba molto settoriale può benissimo colare a picco e non rialzarsi più, andare di merda, o anche fare il boom come nel tuo caso. Se davvero quello che hai comprato si concentra solo su energia da onde del mare, mi sembra un po' meme. Poi magari andrà benissimo, ma è un azzardo. Teoricamente nella tua situazione e considerando tua attitudine al rischio/aspettative, la roba più logica sarebbe vendere tutto e prendere un indice azionario che potrebbe essere azionario globale, azionario usa o al massimo nasdaq.

[Bofocchino]

Avevo letto metà del manuale di finanza però a queste cose non ci sono arrivato, non ho capito niente del messaggio

Ho capito solo che ritieni improbabile che quelle azioni gretine tornino al 55% che avevano guadagnato in un anno e mezzo, anche se dovessi aspettare la fine del mandato di Trump... Mi fai spaventare, siamo arrivati di già alla resa finale della borsa? Prima o poi il sistema crollerà, ma siamo già a quel punto?

Gaudente ha il cervello fritto da alcuni anni

È fritto sul covidiotismo/antivaxxinismo, ma sul price earning dice il giusto, una ovvietà.

Ha ereditato soldi e li ha messi negli indici gli si dà più crediti di quel che merita qui.

Inoltre ha detto una cosa che a parer mio e una cazzata, P/E etc sono gonfiati ma la metrica non vale perche se confronti l'sp500 rispetto al denaro in circolazione (che dovrebbe essere l'unica cosa a cui guardare) l'sp500 e sottovalutato, non sopravvalutato.

[Bofocchino]

È fritto sul covidiotismo/antivaxxinismo, ma sul price earning dice il giusto, una ovvietà.

Ha ereditato soldi e li ha messi negli indici gli si dà più crediti di quel che merita qui.

Inoltre ha detto una cosa che a parer mio e una cazzata, P/E etc sono gonfiati ma la metrica non vale perche se confronti l'sp500 rispetto al denaro in circolazione (che dovrebbe essere l'unica cosa a cui guardare) l'sp500 e sottovalutato, non sopravvalutato.

La tua è un’osservazione sofisticata che indica un tuo approfondimento. Personalmente non saprei rispondere, aspettiamo che il ciccione contro argomenti. Ai miei tempi il P/E era tutto.

Non controargomenta, controargomenterebbe solo in caso di Tai o cibo. Ha preso il 7% ogni anno dagli indici e qui lo ritengono Buffet